Вопросы о снукере

Тема в разделе "Вопросы о снукере", создана пользователем Сергей, 13 дек 2011.

  1. BORODACH Well-Known Member

    Регистрация:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    4.267
    Адрес:
    Москва
    само предположение о фолах нарушает это "начальное условие"... нет? :D
  2. Сергей 52 Well-Known Member

    Регистрация:
    9 июн 2012
    Сообщения:
    834
    Адрес:
    Донецк, Феодосия
    И на это "Е.В. Теории Вероятности" глубоко наплевать.
    Она выше всего этого.
    И когда-нибудь, в 1001-й вновь возникшей Вселенной, с усмешкой скажет:"Ну - вот! А ты говорил - физика, геометрия и прочая физиология!
    • &6
  3. Сергей 52 Well-Known Member

    Регистрация:
    9 июн 2012
    Сообщения:
    834
    Адрес:
    Донецк, Феодосия
    Почему бы не предположить, что оно было именно таким?
    Это же не противоречит Правилам?
    Или фолы уже из них исключены?
    А вот если в начальных условиях сказано конкретно - "без фола", тогда - другой разговор.
  4. Zmey Well-Known Member

    Регистрация:
    6 мар 2014
    Сообщения:
    18.880
    Адрес:
    Москва
    Ищь какая она, плюётся ещё... А если физика, геометрия и остальные на неё плюнут? Утонет ведь! :D
  5. BORODACH Well-Known Member

    Регистрация:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    4.267
    Адрес:
    Москва
    перед первым ударом на столе 42 очка. если забиты все шары, то общая сумма очков, набранных игроками, в конце фрейма равна 42 очкам. если разница в счете перед последним черным больше семи очков, то эта общая сумма, достаточная для выигрыша фрейма, уменьшается до 35 очков. при этом победитель должен и в том, и в другом случае набрать 22 очка. это минимальный набор. с фолами и свободными шарами эта общая сумма увеличивается и становится больше минимальной. :)
  6. Сергей 52 Well-Known Member

    Регистрация:
    9 июн 2012
    Сообщения:
    834
    Адрес:
    Донецк, Феодосия
    Я технарь по образованию.
    И нам давным-давно рассказывали анекдот:
    В тех.задании было указано, что шары забиваются строго по одному и без фолов?
    Нет.
    Следовательно, мы обязаны рассматривать все возможные варианты.
    А то ведь даже такой, элементарный вариант, как забитие двух красных без фола - не рассматривается вообще.
    А предусмотреть, что это событие (забитие двух красных без фола) повторится дважды?
    А трижды?
  7. Сергей 52 Well-Known Member

    Регистрация:
    9 июн 2012
    Сообщения:
    834
    Адрес:
    Донецк, Феодосия
    Я привел пример - с фолом(одним!), когда эта сумма становится меньше минимальной.
    8-16. Выигрыш, согласно Правил.
    Расшифрую.
    Одним ударом со стола убираются все красные, с фолом в 4 очка.
    На столе остаются 27 очков и уже есть 4 за фол.
    Минус черный, остаётся 24.
    Это и есть та возможная минимальная сумма очков, которые можно распределять разными способами.
    Последнее редактирование: 23 янв 2016
  8. BORODACH Well-Known Member

    Регистрация:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    4.267
    Адрес:
    Москва
    мы говорим о минимально возможном наборе очков. за каждый забитый красный начисляется одно очко. один красный при одном ударе - одно очко. два красных при одном ударе - два очка. три красных при одном ударе - три очка. больше трех на практике вряд ли возможно. :) важно, что для получения минимального счета все красные должны забиваться без цветных и без фолов. только в этом случае 15 забитых красных дадут 15 очков - минимальный набор. во всех других случаях сумма набранных очков будет больше минимальной. то же относится и к цветным. они тоже должны забиваться без фолов. иначе сумма набранных очков будет больше минимальной. :)
  9. BORODACH Well-Known Member

    Регистрация:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    4.267
    Адрес:
    Москва
    "я и пальцем не пошевелю, чтобы пойти и посмотреть" (с) :)
    а вот представить себе реальную партию, в которой все 15 красных забиты без цветных, вполне возможно. тезка твой писал здесь о матче в кью-скул, где так было забито 14 красных... :)
    Zmey нравится это.
  10. Сергей 52 Well-Known Member

    Регистрация:
    9 июн 2012
    Сообщения:
    834
    Адрес:
    Донецк, Феодосия
    Ты опять забываешь добавить "без фолов".
    С фолом, как я уже писал выше, минимально возможный счет будет меньшим.
    Парой страниц назад я эти варианты уже рассматривал.
    "Беседа пошла по кругу"(ц).
  11. BORODACH Well-Known Member

    Регистрация:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    4.267
    Адрес:
    Москва
    я не забываю. но фолы увеличивают сумму набранных очков и делают ее больше минимальной.
    я просто отказываюсь обсуждать вариант забивания всех красных одним ударом. с фолом или без. просто потому, что я недостаточно сумасшедший... :)
  12. Сергей 52 Well-Known Member

    Регистрация:
    9 июн 2012
    Сообщения:
    834
    Адрес:
    Донецк, Феодосия
    Попробую последний раз.
    В Правилах число забитых одновременно шаров не ограничено. Один, два, три... Или вообще - ни одного. У всех этих вариантов абсолютно равные права по отношению к Правилам.
    Все предложенные ранее варианты - чисто теоретические.
    И я достаточно сумасшедший, чтобы их рассматривать именно как "теоретические".
    И остальных призываю смотреть на предложенные варианты как на теоретические. Не более.
  13. Zmey Well-Known Member

    Регистрация:
    6 мар 2014
    Сообщения:
    18.880
    Адрес:
    Москва
    Ты забыл про ещё одно существенное своё предложение - плюнуть на физику, геометрию, физиологию и психологию человека, на основании которых, если задаться целью, как раз можно доказать, что сыгрывание без фола пятнадцати красных одним ударом невозможно и, следовательно, теория вероятности тут не канает.... Я ж тоже технарь, уже устал тебе повторять вот про это - теория вероятности тут бессильна!
    Последнее редактирование: 23 янв 2016
  14. Сергей 52 Well-Known Member

    Регистрация:
    9 июн 2012
    Сообщения:
    834
    Адрес:
    Донецк, Феодосия
    Ну, ладно. Еще один только раз.
    Варианты ответов с обоснованием:
    1. 72. 15х3+27=72
    2. 70.
    Игрок может одним ударом забить сразу два красных шара.
    Тогда получается 14х3+1+27=70
    3. 68.
    Сам видел, как игрок одним ударом забил сразу три красных.
    13х3+2+27=68.
    4. 66.
    Если игрок смог забить сразу три красных одним ударом, то он в процессе ведения серии вполне сможе еще и два красных одним ударом положить.
    12х3+3+27=66
    5. 64.
    Если смог еще раз два положить, то почему не может и еще раз это сделать?
    11х3+4+27=64
    ...................
    И т.д.
    Где остановиться, каждый определяет для себя самостоятельно.
    Но это уже - чисто субъективное мнение, которое в начальных условия отсутствует.
    Хоть с этим можно согласиться?
    Zmey нравится это.
  15. Alex Well-Known Member

    Регистрация:
    11 мар 2013
    Сообщения:
    14.252
    Мне этот спор напоминает апории Евбулида: когда начинается лысина; сколько нужно зёрен, чтобы считать их кучей и т.д.
    Вроде бы бессмысленно их разгадывать, но один мудрец покончил с собой из-за того, что не смог их отгадать, а второй умер с голоду. Так что лучше сильно не заморачиваться:)
    CrimsonKing нравится это.
  16. Zmey Well-Known Member

    Регистрация:
    6 мар 2014
    Сообщения:
    18.880
    Адрес:
    Москва
    С этим можно согласится! #esss А что бы три красных упали, я не разу не видел, не подскажешь, ТВ-стол турнира какого-то? ;)
  17. bluesogolikov Well-Known Member

    Регистрация:
    2 апр 2014
    Сообщения:
    2.681
    У дядей из мэйн-тура такое вряд ли встретишь тем более чтоб запись найти, а вот я сам однажды сделал круче: хотел подбить с синего кластер - в итоге синий зашёл... но ещё зашли 3 красных и биток... Записи этого "чуда", слава богу, нет... В лузы залетает всё! Особенно, когда не надо... ;)
    Сергей 52 и Zmey нравится это.
  18. Zmey Well-Known Member

    Регистрация:
    6 мар 2014
    Сообщения:
    18.880
    Адрес:
    Москва
    Слишком сильно ударил, выходит, раз не просто разошлись, а ещё и попадали?
  19. bluesogolikov Well-Known Member

    Регистрация:
    2 апр 2014
    Сообщения:
    2.681
    Конечно слишком сильно... Подбой кластера вообще целое искусство, как и расчёт силы удара и контроль битка... да и всё прочее. Тем и отличается профессиональный снукер от любительского. Мне однажды один знакомый английский снукерист сказал: когда ты за годы тренировок выполнишь удар 50-70 тысяч раз, руки будут его делать автоматически... Воооот... А мне, как и всем, работать надо и работаю я не в снукерном клубе... :(
    Zmey нравится это.
  20. Сергей 52 Well-Known Member

    Регистрация:
    9 июн 2012
    Сообщения:
    834
    Адрес:
    Донецк, Феодосия
    Да какая запись?
    Это я так - для красоты изложения.
    • &26
  21. BORODACH Well-Known Member

    Регистрация:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    4.267
    Адрес:
    Москва
    Привычка думать головой –
    одна из черт сугубо личных,
    поскольку ум, как таковой,
    у разных лиц – в местах различных.
    (с)