Общая статистика.

Тема в разделе "Календарь. Рейтинги. Сенчури. Статистика", создана пользователем Ellio, 15 фев 2020.

  1. Ellio Well-Known Member

    Регистрация:
    8 янв 2019
    Сообщения:
    137
    Тема для любых расчётов и наблюдений, касающихся статистики в снукере.
    Последнее редактирование: 18 май 2020
    Schupp и Игрок нравится это.
  2. OS! Well-Known Member

    Регистрация:
    5 дек 2019
    Сообщения:
    808
    Тут прицепчиком интересный вопрос созрел. С кем из игроков мейн-тура у серийщиков (а их имена мы знаем наизусть!) шансы сделать сотенный брейк понижены? Т.е. кому (ФИО) серийные игроки меньше "забивают" сотен? По аналогии с футболом - хотелось бы знать лучшего вратаря...:rolleyes:
    Schupp и Ellio нравится это.
  3. Березкин Corresponding Member

    Регистрация:
    2 май 2014
    Сообщения:
    11.024
    Считаю, что это Барри Хокинс... но это нынче, а раньше... не знаю...
    Schupp нравится это.
  4. Ellio Well-Known Member

    Регистрация:
    8 янв 2019
    Сообщения:
    137
    Вполне может быть. Ещё в матчах с такими вязкими игроками нужно учитывать, что они не только не дают делать серии другим, но и сами выигрывают фреймы, причём часто без серий. В итоге, например, у какого-то из игроков с такими соперниками могут быть счета 5-3, 5-2, 5-4, но сотня всего одна на всех, а это 24 фрейма, то есть около 4 % сотен, когда обычно это в районе 8 % или больше.
    Просто пояснение двойного влияния неуступчивых игроков с низкой серийностью.

    Опять же здесь нужно учитывать не столько количество сотен, сколько отношение сотен и сыгранных фреймов. Но вопрос, конечно, интересный. Неудобный только очень в плане сбора информации.
    Schupp нравится это.
  5. Ellio Well-Known Member

    Регистрация:
    8 янв 2019
    Сообщения:
    137
    ТОП-10 самых серийных игроков конца XX - начала XXI веков. На момент начала сезона 2019/2020.

    1. Ronnie O'Sullivan.

    Сотенные серии - 1009
    Максимумы - 15
    Сезоны с высокой серийностью - 21 из 27 (27 с учётом игры в 90-е)
    Сезоны с очень высокой серийностью - 20 (26 с учётом игры в 90-е)
    Сезоны с выдающейся серийностью - 16 (17 с учётом игры в 90-е)

    2-5. Judd Trump.
    Сотенные серии - 616
    Максимумы - 4
    Сезоны с высокой серийностью - 10 из 14
    Сезоны с очень высокой серийностью - 6
    Сезоны с выдающейся серийностью - 4

    2-5. Stephen Hendry

    Сотенные серии - 775
    Максимумы - 11
    Сезоны с высокой серийностью - 15 из 27 (19 с учётом игры в 80-е и 90-е)
    Сезоны с очень высокой серийностью - 9 (15 с учётом игры в 80-е и 90-е)
    Сезоны с выдающейся серийностью - 2 (9 с учётом игры в 80-е и 90-е)

    2-5. Ding Junhui.

    Сотенные серии - 504
    Максимумы - 6
    Сезоны с высокой серийностью - 13 из 16
    Сезоны с очень высокой серийностью - 10
    Сезоны с выдающейся серийностью - 3


    2-5. Neil Robertson.
    Сотенные серии - 642

    Максимумы - 4
    Сезоны с высокой серийностью - 10 из 19
    Сезоны с очень высокой серийностью - 8
    Сезоны с выдающейся серийностью - 5

    6-8. John Higgins.
    Сотенные серии - 762

    Максимумы - 9
    Сезоны с высокой серийностью - 17 из 27 (21 с учётом игры в 90-е)
    Сезоны с очень высокой серийностью - 5 (9 с учётом игры в 90-е)
    Сезоны с выдающейся серийностью - 0 (1 с учётом игры в 90-е)

    6-8. Mark Allen.
    Сотенные серии - 414

    Максимумы - 1
    Сезоны с высокой серийностью - 8 из 14
    Сезоны с очень высокой серийностью - 5
    Сезоны с выдающейся серийностью - 1

    6-8. Mark Selby.
    Сотенные серии - 581

    Максимумы - 3
    Сезоны с высокой серийностью - 13 из 20
    Сезоны с очень высокой серийностью - 7
    Сезоны с выдающейся серийностью - 2

    9-10. Marco Fu.
    Сотенные серии - 493

    Максимумы - 4
    Сезоны с высокой серийностью - 10 из 21
    Сезоны с очень высокой серийностью - 6
    Сезоны с выдающейся серийностью - 1

    9-10. Shaun Murphy.
    Сотенные серии - 485

    Максимумы - 5
    Сезоны с высокой серийностью - 11 из 19
    Сезоны с очень высокой серийностью - 4
    Сезоны с выдающейся серийностью - 1
    Последнее редактирование: 14 июл 2020
    Lara и and-62 нравится это.
  6. Lara Well-Known Member

    Регистрация:
    5 ноя 2019
    Сообщения:
    1.463
    Неее [​IMG]
    Уже 713! :)
  7. Ellio Well-Known Member

    Регистрация:
    8 янв 2019
    Сообщения:
    137
    Тогда ошибка не только у Трампа
  8. Ellio Well-Known Member

    Регистрация:
    8 янв 2019
    Сообщения:
    137
    А что про сам порядок-то думаете? Не знаю, как 6-8 расставить, вот вообще)) Разные вещи у всех троих перекрывают друг друга, а явного преимущества не видно. Можно так и оставить.
    Если что, представленные показатели не являются единственными решающими при определении мест. Также исходил из возраста игроков, времени, когда они выступали, из отдельных высших показателей и стабильности на длительных отрезках.
    Последнее редактирование: 17 май 2020
  9. Березкин Corresponding Member

    Регистрация:
    2 май 2014
    Сообщения:
    11.024
    Да вы что, уважаемый Ellio...?! Хендри явно 2-й, а не Джадд... исправьте пожалуйста..!
    Кстати надо писать Hendry, а не Hendy..???
    И еще... тут полезут всякие Шоню Мерфи повыше продвинуть... не поддавайтесь, он последний в десятке, а моя бы воля - выкинул бы его из десятки...:confused:
    Последнее редактирование: 17 май 2020
  10. Ellio Well-Known Member

    Регистрация:
    8 янв 2019
    Сообщения:
    137
    Практически готов концепт для второй большой статистической статьи.

    Раздел 1. Три десятилетия сотенных серий.
    Раздел 2. Карьера и серийность Джона Хиггинса.
    Раздел 3. Ещё 6 интересных фактов про Ронни О'Салливана в таблицах.
    Раздел 4. Дополнительные материалы.
    Последнее редактирование: 18 май 2020
    Березкин, and-62 и Schupp нравится это.
  11. Ellio Well-Known Member

    Регистрация:
    8 янв 2019
    Сообщения:
    137
    Из чего состоит серийность, в общих чертах.

    Просто личное мнение, взгляд на то, что же всё-таки такое серийность в снукере, из чего она состоит и почему одни игроки заметно серийнее других.
    Два самых очевидных компонента - это контроль битка и умение забивать шары. Распишу их чуть подробнее.
    Контроль битка. Безусловно, ключевой навык при построении серий, важен в любой ситуации, при ударах любой сложности, а также при подбоях и кэнонах. Может отличаться достаточно сильно у игроков разного класса даже внутри тура. Влияние компонента на серийность и в целом на результат матча огромное.
    Умение забивать простые шары. Именно такими являются большинство шаров при хороших выходах и при грубых ошибках соперников, кроме того, с таких шаров часто относительно простыми получаются и выходы. Навык, безусловно, крайне важный, но есть у абсолютно всех игроков в современном туре, из-за чего на первое место при сравнении мастерства в данном компоненте выходят несколько другие вещи, о которых будет написано чуть дальше.
    Умение забивать шары средней сложности. Забивать такие шары, пожалуй, отлично умеет абсолютное большинство игроков в туре, но вот делать с них хорошие выходы, сопоставимые с теми, что делаются при простых шарах и дальше уверенно продолжать серию - это уже совсем другое дело. Так что уже этот компонент косвенно может достаточно значительно сказаться на разнице между игроками разного класса.
    Умение забивать шары высокой сложности. В первую очередь это, конечно же, важно для начала серии. Чем игрок лучше забивает сложные шары, тем выше его шанс начать серию. Вроде, так, но не совсем, так как нужен ещё и контроль битка, нужен выход, желательно не на очередной сложный шар. Здесь у профессионалов обычно два сценария - либо они идут на сложный удар по отыгрышу и обычно не получают выхода, либо видят хотя бы какой-то приемлемый выход, и вот тут уже решает мастерство, а потому данный компонент может оказывать решающее влияние на серийность игроков разного класса, как напрямую, так и косвенно за счёт умения контролировать биток.

    Умение просчитать позицию. Мышление, выбор удара, умение просчитать позицию на столе, можно называть это как угодно. Конечно же, очень важный компонент при построении больших серий, а особенно серий в непростых, нестандартных или запутанных позициях. Очень отличается у разных игроков, но просчитать степень влияния данного компонента весьма сложно.

    Теперь два не таких очевидных, но всё же очень важных компонента - концентрация и техника.
    Сохранение концентрации. Вот тот компонент, который сильно сказывается на всех выше приведённых. Особенно решающее влияние оказывает при простых и средних ударах, а также при подбое с них. Ведь все умеют забивать тысячи простых шаров, но далеко не все умеют сохранять концентрацию на протяжении всех этих ударов. Возможно, способен оказывать наибольшее влияние на серийность в отдельных матчах.
    Техника. Не разбираюсь в технике почти совсем, но считаю, что именно техника может помогать не только точно забивать шары любой сложности и делать хорошие выходы, но и помогает экономить концентрацию, силы. Техничный игрок с большей лёгкостью может делать рядовые удары, а потому тратит меньше сил на каждый из них, дольше сохраняет концентрацию.


    И ещё один компонент.
    Умение оставаться спокойным. Насколько это возможно во время матча. Ведь известно, что при повышенной нервозности страдает и техника, и концентрация, и в итоге все компоненты игры. Может оказывать решающее влияние на серийность в отдельном матче, а иногда и в сезоне.

    А теперь немного про влияние самой серийности на результат. Может ли высокая серийность оказывать наибольшее значение на исход матчей, турниров и целых сезонов. Если говорить про тур профессионалов, то, наверно, она может оказывать большое влияние, и может позволить игроку пробиться в топ-32, топ-16 или даже топ-8 рейтинга. Но для того, чтобы стать действительно ведущим игроком на долгое время, всё-таки одной высокой серийности недостаточно, нужно уметь гораздо больше, чем просто делать серии, при этом в нужный момент, в решающих раундах турниров и против лучших. Тем более, между даже самыми серийными игроками и большинством тех, кто в пятом или шестом десятке рейтинга, не такая уж и огромная разница в умении строить большие серии, где-то около 30-40 %. Но вот при разнице в полтора раза, в 50 % уже можно говорить про какое-то существенное преимущество без каких-либо сравнений других компонентов игры, и у менее серийного игрока должны быть какие-то действительно весомые аргументы, чтобы победить соперника. Но это опять же только моё мнение и наблюдения, не знаю точно, насколько они приближены к реальности. Кроме того, тут не приведены некоторые исключения, когда серийность игрока не просто высока, или, когда очень высокая серийность не позволяла входить даже в топ-32.

    Также интересно ваше мнение насчёт всех поднятых в данном сообщении тем.
    Последнее редактирование: 8 июн 2020
    and-62 нравится это.
  12. Березкин Corresponding Member

    Регистрация:
    2 май 2014
    Сообщения:
    11.024
    Я бы добавил умение быстро решать задачу по выбору шара для удара и плюс набора перечисленных компонентов для совершения успешного удара.
  13. Ellio Well-Known Member

    Регистрация:
    8 янв 2019
    Сообщения:
    137
    Информация о том, насколько часто игроки доходили до определённой отметки по трём показателям серийности в промежуток с 1989/1990 по 2018/2019 сезоны включительно (без учёта Ронни О'Салливана). А именно.
    1. Когда процент сотенных серий относительно сыгранных фреймов составлял 10 % и более.
    2. Когда процент серий в 70 и более очков относительно сыгранных фреймов составлял 25 % и более.
    3. Когда процент серий в 50 и более очков составлял 40 % и более.

    Только 7 игроков попали в список по сотенным сериям, 8 игроков по сериям в 70 очков и 13 по сериям в 50 очков, в сумме 14 разных игроков. При этом 6 игроков попали во все три списка, и только 3 сделали это больше 1 раза. В общей сложности эти 6 игроков попали в представленные списки 59 раз, это 82 % от всех попаданий.
    Stephen Hendry (100-2, 70-2, 50-7). Итого 11 раз.
    Neil Robertson (100-6, 70-3, 50-5). Итого 14 раз.
    Ding Junhui (100-4, 70-3, 50-6). Итого 13 раз.
    Judd Trump (100-4, 70-1, 50-4). Итого 9 раз.
    Marco Fu (100-4, 70-1, 50-2). Итого 7 раз.
    Mark Selby (100-3, 70-1, 50-3). Итого 7 раз.

    Только 3 игрокам в отдельном сезоне удалось показать представленный уровень серийности одновременно по всем показателям. Трижды Нилу Робертсону в 2014, 2018 и 2019 сезонах, один раз Дину в 2013 и один раз Джадду Трампу в 2018.

    В 90-е годы только Стивену Хендри удалось преодолеть данную планку хотя бы в одном из трёх показателей. В 1995 и 1996 по сериям в 70 очков и в 4-х сезонах с 1993 по 1996 по сериям в 50 очков.

    В нулевые годы представленных показателей удалось достичь только 14 раз и 9 раз без учёта Стивена Хендри. При том, что даже в 90-е один только Хендри делал это 6 раз.


    До 2014 сезона игроки 26 раз доходили до представленных результатов суммарно по всем трём показателям. Это в 2 раза меньше, чем в период с 2014 по 2019. В том числе это связано с появлением большого количества турниров, начинающихся с раунда 1/64, когда лучшие игроки проводят 2-3 раунда против заметно уступающих им в класс соперников.

    В XXI веке ни один игрок не показал соответствующие результаты ни в одном из трёх показателей в сезоне 2001, и лишь один игрок и максимум в одном показателе в 8 сезонах.
    2000 - John Higgins по сериям в 50 очков
    2001
    2004 - Stephen Hendy по сериям в 50 очков
    2005 - Stephen Maguire по сериям в 50 очков
    2006 - Ding Junhui по сотенным сериям
    2010 - Ding Junhui по сотенным сериям
    2011 - Ding Junhui по сериям в 50 очков
    2012 - Mark Allen по сериям в 50 очков


    Показатель 10 % по сотенным сериям (от 10 и менее фреймов на сотенную серию).

    [​IMG]

    Показатель 25 % по сериям в 70 и более очков (от 4 и менее фреймов на серию в 70 очков).

    [​IMG]

    Показатель 40 % по сериям в 50 и более очков (от 2,5 и менее фреймов на серию в 50 очков).

    [​IMG]
    Последнее редактирование: 1 июл 2020
    and-62 нравится это.
  14. Березкин Corresponding Member

    Регистрация:
    2 май 2014
    Сообщения:
    11.024
    Класс..! Но чё ты, маэстро, Роню исключил в этих таблицах.. а? А на этих всех мне на....ть... Давай Роню включи, толерантный ты наш...
  15. Ellio Well-Known Member

    Регистрация:
    8 янв 2019
    Сообщения:
    137
    Потому что про него отдельная тема есть. И не одна, где уже 10 раз всё расписано, в частности, про его серийность.
    provizor02 нравится это.