Беседка

У нас до этого еще не дошли. В очереди к кассам народ почти трется друг о друга

Нил залил в Твиттер. Сказал, что это вместо рукопожатий будет делать
Я не понимаю этого их заскока , не подавать руку друг другу.
Стоят рядом , трогают борт стола, биток. Это все норм. А руку жать нельзя , нетттт

Ну я здесь не специалист, вопросы к медикам. Но как сказала моя Hausärztin (как бы участковый терапевт, если брать русские аналогии старые), для передачи вируса необходима влага, некие микрокапельки. При прямом контакте кожи это есть. Ну а при передаче с помощью одежды, бортов, шаров и так далее, опасность многократно снижается...

Опять же, повторюсь, это чужие слова, почём купил по том и продаю... По крайней мере объясняет отказ от рукопожатий и "социальные дистанции". Можно прикалываться сколько угодно, но ведь не идиоты придумывают это все

У нас сейчас на входе в супермаркет - дезинфекторы для рук, одноразовые перчатки(ходить по магазу), дезинфецируют ручки корзин и тележек и вот должны организовать двухметровые расстояния между посетителями в очереди0

Но заболело столько людей, не трогали же они все друг друга. Сколько их там в Италии? 20 тысяч? Конечно они физически не контактировали

У Французов тоже код красный, лидер нации в прямом эфире всех закрыл дома

Воздушно-капельный путь передачи тоже никто не отменял. Только что смотрел ролик одного доктора по этому вопросу, он очень хорошо объяснил почему именно в Италии такая тяжёлая ситуация. Группа риска - пожилые люди, а там эта категория граждан очень активна, они постоянно встречаются, ходят в обнимочку, зависают дружно в кафешках, поэтому вирус очень быстро распространился ,пока их не закрыли по домам всех. Хорошо дядя рассказал, посмотрите:

Не знаю, насколько многократно снижается, но "Согласно информации ВОЗ, продолжительность жизни коронавируса на бумажном носителе составляет три-четыре дня, на пластиковых - до девяти дней" (Интерфакс). А чем остальные поверхности отличаются от денег? Думаю, ничем таким особенным.

Есть же ещё понятие "воздушно-капельный". Тот же кашель, чих...

Кроме того, симптомы то моментально не проявляются. Если человек заразился где то в Милане на улице, просто проходя мимо чихнувшего больного или пожав ему руку (не зная об этом), он спокойно идёт или едет куда то, общается с людьми, где то руку пожмёт, где то (женский вариант) чмоки чмоки, потом сам чихнет (погода то весенняя, простуда никого не удивляет)... Ну и так далее.

А эти все ограничения - защита от дальнейшего распространения эпидемии. Если установлен факт, что вирус передаётся от кожного контакта (неважно, рукопожатие, поцелуй или ещё что) то стараются оградить здоровых...

За другие страны не скажу, но в Германии и в Италии хождение бумажных денег не такое уж серьёзное, у всех карточки. А карточки в чужие руки не дают...

В видосе, который я дал, мужик приводит данные по разным поверхностям, разница действительно есть. Но "продолжительность жизни" совсем не означает, что он а всём протяжении сохраняет способность к заражению.

У нас в ходу много карточек, при пользовании которыми на кнопочки надо нажимать, вводя код...

Дак я про это и говорю. Что какая разница, что они отказались от рукопожатий. Находятся то рядом. Просто Вальтер привел информацию от кого-то, что мол снижается риск если нет контакта. Вот я и сказала, что люди и так заражаются, без него. Я и имела ввиду , что воздушно-капельным путем
Меня видимо не поняли

Мы можем о многом рассуждать и порицать идиотов, которые накладывают странные и дурацкие ограничения (никто от них не в восторге), но все таки надо признать, что раз уж ограничения вводятся, то не просто так. Есть какие то основания, какие то научные работы, эксперименты и так далее.

Государство не пойдёт на опасность дефолта и падения экономики просто так или на основе непроверенных данных. Ладно Германия, у нас есть подушка безопасности, бюджет профицитный. А восточная Европа? А маленькие страны? Да та же Латвия, вон Irkin свидетель. Экономика не самая крутая и стабильная, им эти все ограничения - нож в горло. Так что раз решились - значит основания серьёзные...

Основания - ограничить распространение, чтоб хоть немного медленнее люди заболевали. Иначе случится коллапс у медиков, в Италии именно это и произошло, кстати, они выбирают кого подключать к аппаратам ИВЛ - на всех не хватает...

Именно!!! И вопрос о СИСТЕМЕ стоит очень остро, система медицины не предусматривала форс-мажоров и эпидемий...

Здоровье на первом месте. Экономика - на втором.

Те, кто не заразился (боюсь употреблять слово "пока"), думают об экономике. А кто имел несчастье поймать этот гадский вирус или хотя бы общался с потенциально больными - им плевать на экономику, жизнь дороже. Тем более своя или близких.

Я к тому веду, что вариантов распространения множество, всё предусмотреть нельзя. И если вирус попер, никакие меры 100% гарантии от заражения уже не дадут. НО! Это не значит, что меры не нужны. Просто надо понимать, что их эффективность имеет предел.
Кроме того, в смысле способности к заражению "продолжительность жизни" вируса на какой-либо поверхности не столь критична, если оную "поюзают" вскоре после носителя инфекции.

Именно так - гарантии нет. Медики просто стараются, чтоб 200 потенциальных больных не в один день к ним поступили, а в течении месяца...
А там, глядишь, солнышко, новые данные, более эффективные методы, снижение патогенности самого вируса(к чему они тоже сколнны, им не выгодно быть слишком смертоносными) и т.д...

Вот насчет снижения патогенности еще много неясного. "Не выгодно" быть смертоносными только "родным" вирусам, а если это мутация от других видов животных случайно перекинулась на человека и именно для людей стала смертельно опасна... тогда ой... потому что человек для такой заразы "побочная мишень", которую неча жалеть... как-то так...

Тотал, что ни пост - попадание в "десятку". Подтверждаю как сотрудник бундесинститута, непосредственно подчиненного Министерству Здравоохранения Германии - все, что ты написал, абсолютно верно с точки зрения вирологов (Институт Роберта Коха, или RKI).

Марьяна, в свою очередь, права тоже - данный вирус распространяется не только воздушно-капельно, но и сохраняется на многих поверхностях. Период полураспада егоо внетканевый приблизительно 50 минут. Чем температуры выше, тем для вируса хуже. От 70 градусов и выше - он погибает.

Вальтер, все меры, которые введены в Германии, не на то направлены, чтобы предотвратить распространение вируса. Вирус будет распространяться, какой бы ни была изоляция популяции. Распространение можно только замедлить. Этого и добиваются. К сожалению, пока заражение идет по экспоненте, невозможно сказать, нсколько эти меры эффективны. Дней через 10-12 будет ясно.

Уже выявили менее опасную разновидность