Ещё больше про Ронни О'Салливана.

Тема в разделе "Календарь. Рейтинги. Сенчури. Статистика", создана пользователем Ellio, 2 янв 2020.

  1. Ellio Well-Known Member

    Регистрация:
    8 янв 2019
    Сообщения:
    102
    Тема №1. Почему 36 рейтинговых побед, включая 5 Чемпионатов Мира - это далеко не весь Ронни О'Салливан.

    Действительно, почему это вдруг такие выдающиеся достижения, как рекордные 36 побед на рейтинговых турнирах и наибольшее из действующих игроков количество званий Чемпиона Мира, не могут по-настоящему охарактеризовать такого игрока, как Ронни О'Салливан? Но на самом деле есть множество причин, почему это действительно так, наиболее яркие и значимые из которых и будут представлены ниже.

    Глава 1. Рекорды.

    В данной главе представлены очевидные и не совсем очевидные рекорды Ронни О'Салливана. И, помимо 36 рейтинговых побед, тут ещё много самых разных выдающихся достижений. Особо уникальные выделены красным цветом.

    • Самый молодой победитель рейтингового турнира – 17 лет 358 дней. Чемпионат Великобритании 1993.
    • Самый молодой победитель профессионального турнира – 17 лет 1 месяц. Nescafé Extra Challenge 1993.
    • Самый молодой победитель Мастерс – 19 лет 69 дней. Мастерс 1995.
    • Самый молодой игрок в ТОП-16 – 18 лет.
    • Рекорд по высшей позиции в рейтинге после двух первых сезонов – 9.
    • Рекорд по количеству побед в номинации Игрок года – 8 (1994, 2001, 2004, 2005, 2008, 2012, 2014, 2018).
    • Рекорд по количеству выигранных рейтинговых турниров - 36.
    • Рекорд по количеству завоёванных Тройных Корон – 5.
    • Рекорд по количеству выигранных турниров Тройной Короны – 19.
    • Рекорд по количеству выигранных рейтинговых турниров за сезон – 5.
    • Рекорд по количеству сезонов подряд с победой хотя бы в одном профессиональном турнире – 28.
    • Рекорд по количеству титулов Чемпионата Великобритании – 7.
    • Рекорд по количеству титулов Мастерс - 7.
    • Рекорд по количеству титулов Премьер Лиги – 10.
    • Рекорд по количеству финалов Мастерс – 13.
    • Рекорд по количеству побед подряд – 38. Квалификационные матчи в Блэкпуле.
    • Самый быстрый максимум – 5 минут 8 секунд. Чемпионат Мира 1997, матч против Майка Прайса.
    • Самый быстрый матч из 8 фреймов – 46 минут. Ронни О`Салливан 5–3 Джон Хиггинс. Премьер Лига 1999.
    • Самый быстрый матч до 5 побед – 43 минуты 36 секунд. Ронни О`Салливан 5–0 Джейсон Куртис. Гран При 1992.
    • Самый быстрый матч до 6 побед - 52 минуты 47 секунд. Ронни О`Салливан 6-0 Доминик Дэйл. Кубок Северной Ирландии 2006.
    • Самый быстрый матч до 13 побед – 167 минут 33 секунды. Ронни О`Салливан 13-4 Тони Драго. Чемпионат мира 1996.
    • Рекорд по количеству безответных очков – 556. Против Рикки Уолдена на Мастерс 2014.
    • Рекорд по количеству сенчури за карьеру – 1035 и продолжает расти.
    • Рекорд по количеству сенчури в первом сезоне – 30.
    • Рекорд по времени, затраченному на выполнение первых 100 сенчури – 4 сезона и 1,5 месяца.
    • Рекорд по проценту фреймов с сотенными сериями за сезон – 15,3 % (сезон 2017-2018); 14,5 % (сезон 2018-2019); 13,9 % (сезон 2015-2016); 13,8 % (сезон 2006-2007).
    • Рекорд по количеству сенчури в рейтинговом матче до 5 побед – 5, один из которых максимальный. Кубок Северной Ирландии 2007. Матч против Али Картера.
    • Рекорд по количеству максимальных брейков – 15.
    • Рекорд по количеству максимальных брейков за один сезон – 3. Сезон 2007-2008.
    • Рекорд по количеству максимальных брейков, сделанных в рамках Чемпионатов Мира – 3.
    • Рекорд по количеству сенчури, сделанных в рамках Чемпионатов Великобритании – 118.
    • Рекорд по количеству сенчури, сделанных в рамках турниров Мастерс – 73.
    • Рекорд по количеству сенчури, сделанных в рамках Чемпионатов Мира – 167.
    • Рекорд по проценту выигранных матчей за карьеру – 75 %.
    • Рекорд по проценту выигранных фреймов за карьеру – 61,2 %.

    Глава 2. Атака.

    Атака в быстром и часто не прощающем ошибки стиле, при этом очень эффективном и эффектном, постоянное давление на соперника и на протяжении долгого периода времени непревзойдённый уровень мастерства в построении серий - всё это про Ронни О'Салливана, пожалуй, лучшего игрока с атакующим стилем в истории игры. Он был вторым серийным игроком после Хендри в 90-ые, но стал безоговорочно первым в нулевые и десятые годы XXI века - зачастую с большим запасом относительно 2-3 лучших серийных игроков, разница же со всеми остальными нередко была и вовсе огромной.
    Естественный и лёгкий атакующий стиль игры Ронни уже сам по себе был силён, но возросшее мастерство в том, что касается построения серий, позволило ему расцвести по-настоящему. Одно дополнило другое, и вот почти два десятка лет мало кому удаётся показывать хотя бы среднюю результативность О'Салливана. Если же упомянуть ещё и темп игры, в котором он действует, то конкурентов не останется в принципе. Есть большие сомнения, что в ближайшее время появится игрок, способный играть так же быстро и одновременно эффективно.

    Детали, наиболее характерные для атакующих действий Ронни О'Салливана.
    - Точнейшие выходы.
    - Очень высокий темп ведения серий.
    - Сильная игра обеими руками.
    - Непревзойдённая игра через чёрный шар, подбой красных с чёрного.
    - Выход на несколько шаров одновременно.
    - Очень активное использование различных кэнонов.
    - Частые атаки по отыгрышу с акцентированным выходом на цветной.
    - Крайне редкие срывы ударов.


    1. Таблица серийности Ронни О'Салливана с дополнительными показателями.

    [​IMG]

    Красный. Хороший уровень серийности (очень высокий в 90-ые). Менее 35 % тура показывает подобный уровень серийности или выше - около половины игроков топ-64 и единицы вне топ-64.
    100/F = 3,5 - 6,4
    70/F = 14,0 - 18,0
    50/F = 30,0 - 34,4

    Оранжевый. Высокий уровень серийности (выдающийся в 90-ые). Менее 20 % тура показывает подобный уровень серийности или выше - около 60 % игроков топ-32 и единицы вне топ-32.
    100/F = 6,5 - 8,4
    70/F = 18,1 - 21,2
    50/F = 34,5 - 38,4

    Синий. Очень высокий уровень серийности (рекордный в 90-ые). Менее 10 % тура показывает подобный уровень серийности или выше - около половины игроков топ-16 и единицы вне топ-16.
    100/F = 8,5 - 9,9
    70/F = 21,3 - 25,0
    50/F = 38,5 - 42,4

    Ярко-зелёный. Выдающийся уровень серийности. Менее 5 % тура показывает подобный уровень серийности или выше - максимум 4-5 игроков.
    100/F = 10,0 - 11,4
    70/F = 25,1 - 26,9
    50/F = 42,5 - 45,4

    Тёмно-зелёный. Рекордный уровень серийности. За всю историю снукера ещё лишь 2 игрока по разу показали подобный уровень по сериям в 70 очков - Марк Селби 27,2 % в сезоне 2008-2009 и Нил Робертсон 27 % в 2017-2018. По сотенным же сериям подобный результат был показан ещё 8 раз - 3 раза Нилом Робертсоном, 3 Джаддом Трампом и по разу Марком Селби и Стивеном Хендри. Однако до сезона 2016-2017 (когда стало большое количество рейтинговых турниров, начинающихся с раунда 1/64) показать подобный результат удавалось лишь 2 раза - Стивену Хендри 11,8 % в сезоне 2002-2003 и Нилу Робертсону 13,6 % в сезоне 2013-2014.
    100/F = 11,5 и более
    70/F = 27,0 и более
    50/F = 45,5 и более


    100/F - процент фреймов с сотенными сериями
    70/F - процент фреймов с сериями в 70 и более очков
    50/F - процент фреймов с сериями в 50 и более очков
    FW - процент выигранных фреймов
    50/FW - соотношение серий в 50 очков и выигранных фреймов, без учёта проигранных фреймов
    70/FW - процент выигранных фреймов, в которых была серия в 70 и более очков, без учёта проигранных фреймов
    FW/100 - количество выигранных фреймов, необходимых для 1 сотенной серии, без учёта проигранных фреймов
    70/50 - процент серий в 50 очков, ставших сериями в 70 и более
    100/70 - процент серий в 70 очков, ставших сотенными сериями

    2. Таблица распределения мест сезонов Ронни О'Салливана по каждому из показателей серийности и суммарно по всем. Число - это место среди всех сезонов по определённому показателю, чем оно меньше, тем лучше.

    [​IMG]

    N - место среди всех сезонов по сумме всех показателям серийности
    NS - место среди всех сезонов по сумме основных показателей серийности 100/F, 70/F и 50/F
    R - очки сезона по сумме всех показателей серийности
    RS - очки сезона по сумме основных показателей серийности

    Глава 3. ТОП-16.

    Так получилось, что игра Ронни О'Салливан очень часто по-настоящему раскрывается именно тогда, когда он играет против лучших, на турнирах, где выступают только или почти только лучшие, в особой атмосфере и при повышенном внимании к каждому матчу, а именно - на представительных турнирах для лучших 8 или 16 игроков. В первой половине рейтинговых турниров, начинающихся со стадий 1/64, 1/32 или 1/16, Ронни, наоборот, нередко демонстрирует недостаточную мотивированность и следовательно систематически проигрывает, не доходя даже до четвертьфинала.

    Ниже приведена сравнительная статистика выступлений Ронни О'Салливана в период с 2001 сезона (после лечения от зависимостей) по 2019, показывающая разницу его выступлений на турнирах двух категорий - рейтинговых турнирах, начинающихся со стадии 1/64, 1/32 и 1/16 (часто это не самые сильные соперники), и отдельно на турнирах для лучших 8-16 игроков.

    Рейтинговые турниры, начинающиеся с раунда 1/64, 1/32 или 1/16 (без учёта WC и UK).
    Турниры - 91
    Победы - 15 (16 %)
    Финалы - 25 (27 %)
    Процент выигранных финалов - 60 %
    Выходы в четвертьфинал - 53 (58 %)
    Поражения в четвертьфиналах - 21
    Процент побед в четвертьфиналах - 60 %
    Выходы в полуфинал - 32
    Поражения в полуфиналах - 7
    Процент побед в полуфиналах - 78 %
    Общий процент побед в полуфиналах и финалах - 70%


    Турниры для лучших 8-16 игроков.
    Турниры - 49
    Победы - 27 (59 %)
    Финалы - 36 (73 %)
    Процент выигранных финалов - 75 %
    Поражения в полуфиналах - 2
    Процент побед в полуфиналах - 95 %
    Общий процент побед в полуфиналах и финалах - 85 %

    3. Таблица выступлений на рейтинговых турнирах без учёта Чемпионата Мира, Чемпионата Великобритании и новых рейтинговых турниров для лучших 8 и 16 игроков.

    [​IMG]


    Ranking - рейтинг на конец сезона
    W - победа в турнире
    F - финал
    SF - полуфинал
    QF - четвертьфинал
    1R - вылет в первом раунде
    Точка - не принимал участие в турнире

    4. Таблица выступлений на турнирах, в которых принимают участие в основном игроки из топ-8 и топ-16.

    [​IMG]

    5. Таблица матчей, побед, поражений и ничьих на турнирах для топ-8 и топ-16.

    [​IMG]

    M - количество матчей

    W - победы
    L - поражения
    D - ничьи
    TOP-4 - количество матчей с игроками из топ-4
    W-4 - победы против игроков из топ-4
    L-4 - поражения игрокам из топ-4
    TOP-8 - количество матчей с игроками из топ-8
    W-8 - победы против игроков из топ-8
    L-8 - поражения игрокам из топ-8
    TOP-16 - количество матчей с игроками из топ-16
    W-16 - победы против игроков из топ-16
    L-16 - поражения игрокам из топ-16
    N - количество матчей с игроками не из топ-16
    T - общее количество за все сезоны с 2001 по 2019
    WLD - процент побед, поражений и ничьих, а также процент матчей с определённой группой игроков относительно всех игр в данных турнирах
    WL - процент побед и поражений без учёта ничьих

    Обратите внимание, в скольких сезонах (из 18 полноценных) за эти годы Ронни О'Салливан не выиграл ни одного обычного рейтингового турнира. При этом каждый раз выигрывая хотя бы один турнир Тройной Короны или турнир для топ-16.
    - Сезон 2001-2002. Не дошёл ни до одного финала за 7 турниров. Выиграл Чемпионат Великобритании и Премьер-Лигу.
    - Сезон 2005-2006. Финал и два вылеты в первом раунде. Выиграл Премьер-Лигу, дошёл до финала Мастерс.
    - Сезон 2006-2007. Один финал. Выиграл все 3 основных нерейтинговых турнира того сезона.
    - Сезон 2007-2008. Два финала за 4 турнира. Выиграл и Чемпионат Великобритании, и Чемпионат Мира.
    - Сезон 2010-2011. Финал и два вылета в первом раунде. Выиграл Премьер-Лигу.
    - Сезон 2014-2015. Ни одного полуфинала за 4 турнира. Выиграл Чемпионат Великобритании и Чемпион Чемпионов.
    - Сезон 2016-2017. Один финал и ещё один четвертьфинал за 10 турниров. Выиграл Мастерс, дошёл до финала Чемпионата Великобритании и Чемпиона Чемпионов.
    - Сезон 2018-2019. Финал и полуфинал за 4 турнира. Выиграл 5 больших турниров за сезон и дошёл до финала Мастерс.
    Исключение - сезоны с 2002-2003 по 2004-2005. Выиграл 6 из 17 турниров за 3 сезона, сыграв в 7 финалах и ни разу не вылетев в первом раунде.

    Глава 4. Стабильность.

    Казалось бы, при чём тут стабильность и Ронни О'Салливан, но речь здесь, скорее, про его долгую и, в сравнении с другими величайшими игроками, действительно стабильную карьеру.
    Ни у одного другого игрока в истории не было так много ярких моментов и сезонов в столь разные периоды карьеры. Спады же были не столь продолжительными и глубокими. Для примера, в середине 90-х Ронни уже по праву считался одним из сильнейших игроков, в нулевые был просто лучшим, как и в предыдущие два сезона, когда закончил 2018-2019 на 1 строчке мирового рейтинга, сыграв при этом на треть меньше турниров, чем все остальные. А ведь это был для Ронни уже 27-ой год в качестве профессионала - можно назвать это стабильностью или долговечностью, не важно, в современной истории такого не делал ещё никто. Для примера, у Ронни О'Салливана и Стивена Хендри по 36 выигранных рейтинговых турниров за 27 сезонов, но Ронни сыграл 203 турнира, а Стивен 216, и это при том, что в 90-е Хендри доминировал почти безраздельно. Всё это получается благодаря (опять же, по сравнению с другими) стабильной игре практически в каждом матче (очень мало с разгромом проваленных матчей), стабильно высоким стандартам серийности и постоянному желанию О'Салливана развлекать болельщиков своей яркой атакующей игрой.


    Таблицы результатов Ронни О'Салливана за 2 десятилетия в сравнении с лучшими игроками этих лет.

    6. Сравнительная таблица показателей Ронни О'Салливана и двух других ведущих игроков в период с 1999-2000 по 2008-2009 сезоны. Ронни О'Салливану и его главным соперникам в данном десятилетии по 23-33 года.

    [​IMG]

    7. Сравнительная таблица показателей Ронни О'Салливана и другого ведущего игрока в период с 2009-2010 по 2018-2019 сезоны. Ронни О'Салливану в данном десятилетии уже 33-43 года, а его главному сопернику 25-35.

    [​IMG]

    Дополнительные материалы.

    Сравнительная статистика Ронни О'Салливана и 3 лучших игроков по проценту фреймов с сотенными сериями. А также диаграмма, показывающая разницу между О'Салливаном и представленными игроками (3 кубика - большая разница).

    [​IMG]

    Сравнительная статистика Ронни О'Салливана и 3 лучших игроков по процентному соотношению сыгранных фреймов и серий в 50 очков. А также диаграмма, показывающая разницу между О'Салливаном и представленными игроками (3 кубика - большая разница).

    [​IMG]

    P - место
    C/F - процент фреймов с сотенными сериями
    C - сотни
    50/F - процентное соотношение сыгранных фреймов и серий в 50 очков
    D - разница
    Зелёный столбик - положительная разница относительно 2-ого места
    Синий столбик - положительная разница относительно 4-ого места
    Жёлтый столбик - отрицательная разница относительного 1-ого места
    Красный столбик - отрицательная разница относительно 3-его места
    Разница на диаграмме, обозначаемая 3 кубиками, уже может считаться большой - 5 % и более для первой диаграммы и 2 % и более для второй.
    Может показаться, что 5-6 % и 2-3 % - это небольшие величины. Но нужно понимать, что разница в 4 % между 56 % выигранных фреймов и 60 % - это ещё не пропасть, но уже существенно. Тем более в данном случае сравнение относительно лучших игроков своего времени по представленным показателям, не 10-ых, 30-ых или 50-ых.

    Ронни О'Салливан в 90-ые.

    Часть 1.

    О первых шагах Ронни и самом начале его славной карьеры написано уже очень много, поэтому не буду повторяться, а просто приведу статистику его выступлений в сезонах с 1993-1994 по 1998-1999. Самый первый сезон не учитываю из-за недостаточных статистических данных и большого нагромождения квалификационных матчей, которые были сыграны Ронни за тот сезон.

    1. Общие показатели Ронни О'Салливана в период с 1993-1994 по 1998-1999 сезоны.

    [​IMG]

    • Season - текущий сезон.
    • Frames - количество сыгранных фреймов.
    • Matches - количество сыгранных матчей.
    • T - количество сыгранных турниров
    • TR - количество сыгранных рейтинговых турниров.
    • W - победы на турнирах
    • F - финалы турниров.
    • SF - выходы в полуфинал рейтинговых турниров.
    • QF - выходы в четвертьфинал рейтинговых турниров.
    • RS - рейтинг на конец сезона.
    • UK - выступления на чемпионате Великобритании.
    • M - выступления на Мастерс.
    • WC - выступления чемпионате мира.
    • A - не принимал участие в турнире или не прошёл в основной раунд.
    • 1R - количество поражений в первом раунде рейтинговых турниров (в данном случае первым раундом считается раунд, в котором начинают принимать участие все лучшие сеяные игроки).
    • MW - процент выигранных матчей (не учитывает матчи квалификации в сезоне 1993-1994).
    • FW - процент выигранных фреймов (не учитывает матчи квалификации в сезоне 1993-1994).
    • 100 - количество сотенных серий.
    • 100/F - процент фреймов с сотенными сериями.
    • 70/F - процент фреймов с сериями в 70 и более очков.
    • 50/F - процентное соотношение фреймов и серий в 50 и более очков.
    • Total - всего.
    • Ad - дополнительная информация. Для показателей F и W - это процент финалов и побед в турнирах относительно всех турниров T либо относительно всех рейтинговых турниров TR. Для QF и SF - процент выходов в четвертьфинал и полуфинал относительно всех рейтинговых турниров TR. Для RS - в скобках количество сезонов, завершённых в топ-4. Для UK, M и WC - количество финалов. Для 1R - процент вылета в первом раунде относительно всех рейтинговых турниров. Для 100/F, 70/F и 50/F - это количество фреймов, необходимых на одну серию в 100, 70 или 50 очков.
    2. Статистика матчей против 10 лучших игроков 90-х.

    [​IMG]

    Player - игрок
    M - матчи
    W - победы
    L - поражения
    D - ничьи
    Total - всего

    Часть 2.

    Cравнительная статистика выступлений Ронни О'Салливана в период с 1994 сезона по 1999, показывающая разницу его выступлений на турнирах двух категорий - рейтинговых турнирах, начинающихся со стадии 1/32 и 1/16 (часто это не самые сильные соперники), и отдельно на турнирах для лучших 8-16 игроков.

    Рейтинговые турниры (без учёта WC и UK).
    Турниры - 43
    Победы - 4 (9 %)
    Финалы - 7 (16 %)
    Процент выигранных финалов - 57 %
    Выходы в четвертьфинал - 18 (42 %)
    Поражения в четвертьфиналах - 4
    Процент побед в четвертьфиналах - 78 %
    Выходы в полуфинал - 14
    Поражения в полуфиналах - 7
    Процент побед в полуфиналах - 50 %
    Общий процент побед в полуфиналах и финалах - 52 %

    Турниры для лучших 8-16 игроков.
    Турниры - 27
    Победы - 4 (15 %)
    Финалы - 9 (33 %)
    Процент выигранных финалов - 44 %
    Поражения в полуфиналах - 4
    Процент побед в полуфиналах - 69 %
    Общий процент побед в полуфиналах и финалах - 59 %

    3. Таблица выступлений на рейтинговых турнирах без учёта чемпионата мира и чемпионата Великобритании.

    [​IMG]

    Ranking - рейтинг на конец сезона
    W - победа в турнире
    F - финал
    SF - полуфинал
    QF - четвертьфинал
    1R - вылет в первом раунде
    LQ - вылет в квалификации
    Точка - не принимал участие в турнире

    4. Таблица выступлений на турнирах, в которых принимают участие в основном игроки из топ-8 и топ-16.


    [​IMG]
    RR - вылет на групповом этапе
    DQ - дисквалификация
    Последнее редактирование: 7 мар 2020
    Vlalimir, OS!, Анавел и 5 другим нравится это.
  2. Березкин Corresponding Member

    Регистрация:
    2 май 2014
    Сообщения:
    5.862
    Я не понял для чего исключены из первых 2-х таблиц турниры тройной короны?
  3. Ellio Well-Known Member

    Регистрация:
    8 янв 2019
    Сообщения:
    102
    На них совсем другая мотивация и в принципе всё, что вокруг них, имеет свою специфику лично для Ронни. Причём для WC своя специфика, а для UK совсем другая.
    Березкин и Schupp нравится это.
  4. Березкин Corresponding Member

    Регистрация:
    2 май 2014
    Сообщения:
    5.862
    Не буду спорить... но зря исключили..
  5. Ellio Well-Known Member

    Регистрация:
    8 янв 2019
    Сообщения:
    102
    Почему?
  6. Березкин Corresponding Member

    Регистрация:
    2 май 2014
    Сообщения:
    5.862
    На самом деле обьективность должна быть выше наших предпочтений.. да, процентик W упадет, но будет выше, чем у любого из других топов.. а так, эт повод для критики - типа Роня по мелким турнирам фсе берет, а на тройной короне слаб.. как-то не верится мне, я с 2002г. смотрю и запоминаю...
  7. Людмила Moderator

    Регистрация:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    24.308
    Очень наглядные таблички. Спасибо!
    Прекрасный процент побед в матчах с игроками из топ-4, топ-16 и топ-8.
    Отрицательный баланс только с игроками топ-4 в 2002, 2010 и 2017 годах и игроками из топ-8 в 2002.
    Ellio, Schupp и Березкин нравится это.
  8. Schupp Well-Known Member

    Регистрация:
    17 окт 2019
    Сообщения:
    4.041
    Адрес:
    Nagold
    Вообще чем "тоньше" разбивка по параметрам, тем больше информации можно осознать. Лучше много таблиц по конкретным данным, чем одна большая сводная. Это ИМХО. Хотя сводная, конечно, тоже важна, но именно в комплекте с другими.

    Тем более, для такого игрока как Ронни, у которого психологические взбрыки имеют бОльшее значение, чем техническая подготовка.

    Уже по выше приведённым табличкам можно много увидеть. А если развернуть по сезонам типа таймлайна на все турниры, да еще посмотреть серийность, включая малые серии... Очень интересные выводы можно сделать, даже тем, кто много лет следит за Ронни и его игрой.

    Ну а Ellio респект, как обычно. Ждемссс продолжения :cool:
    and-62, Ellio, Людмила и ещё 1-му нравится это.
  9. Ellio Well-Known Member

    Регистрация:
    8 янв 2019
    Сообщения:
    102
    Эти два турнира в данных таблицах лишние и только дают ненужную информацию. Он в них лучше выступает, но за счёт выше сказанного.
    Чемпионат Великобритании и Чемпионат Мира - Турниров-36, F-12 (33 %), W-10 (28 %), Процент выигранных финалов-83 %.
    Остальные полноценные рейтинговые турниры - Турниров -91, F-25 (27 %), W-15 (16 %), Процент выигранных финалов-60 %.
    Людмила, Березкин и Schupp нравится это.
  10. Березкин Corresponding Member

    Регистрация:
    2 май 2014
    Сообщения:
    5.862
    Ну, не буду спорить.. я не требую от Эллио поменять таблицы..
    Ронни просто поражает, даже меня, довольно много поигравшего в бильярд, скажу больше - Роня просто уничтожает самомнение о себе, да эт так...:(
  11. Ellio Well-Known Member

    Регистрация:
    8 янв 2019
    Сообщения:
    102
    Именно. В таких турнирах, где сразу нужно проявлять свои лучшие качества, О'Салливан и выковал свой положительный баланс с топами. Различие его выступлений в этих двух категориях очень велико. Здесь можно делать самые разные выводы. В том числе о халатном отношении к нерейтинговым турнирам для лучших со стороны других игроков. Но в это на самом деле верится с трудом - призовые и шанс ещё раз показать себя на фоне лучших достаточно большая мотивация, не одним рейтингом живут в снукере, особенно во второй половине нулевых, когда не так уж много турниров.
    Schupp и Людмила нравится это.
  12. Березкин Corresponding Member

    Регистрация:
    2 май 2014
    Сообщения:
    5.862
    А главное - эт был настоящий праздник.. сейчас уже все затрепалось разными послаблениями и турниры в занюханных *дворцах*, которые Роня справедливо критикует, проходят как мутное действо..
    Ellio нравится это.
  13. Ellio Well-Known Member

    Регистрация:
    8 янв 2019
    Сообщения:
    102
    Больше даже вопросов по поводу рейтингового шут-аута и нескольких турниров формата PTC, которые являются серьёзными рейтинговыми.
    Schupp нравится это.
  14. Березкин Corresponding Member

    Регистрация:
    2 май 2014
    Сообщения:
    5.862
    Какие там вопросы? Роню туда не загонишь, хотя в первых шут-аутах он участвовал и РТСками не брезговал.. там хорошие шансы на максах взять... но, увы, мистер Хирн скуповат и наш Ронни увял без хорошего вознаграждения.. считаю, что Салливан прав..
  15. Ellio Well-Known Member

    Регистрация:
    8 янв 2019
    Сообщения:
    102
    Обратите внимание, в скольких сезонах (из 18 полноценных) за эти годы Ронни не выиграл ни одного обычного рейтингового турнира. При этом каждый раз выигрывая хотя бы один турнир Тройной Короны или турнир для топ-16.

    - Сезон 2001-2002. Не дошёл ни до одного финала за 7 турниров. Выиграл Чемпионат Великобритании.
    - Сезон 2005-2006. Финал и два вылеты в первом раунде. Выиграл Премьер-Лигу, дошёл до финала Мастерс.
    - Сезон 2006-2007. Один финал. Выиграл все 3 основных нерейтинговых турнира того сезона.
    - Сезон 2007-2008. Два финала за 4 турнира. Выиграл и Чемпионат Великобритании, и Чемпионат Мира.
    - Сезон 2010-2011. Финал и два вылета в первом раунде. Выиграл Премьер-Лигу.
    - Сезон 2014-2015. Ни одного полуфинала за 4 турнира. Выиграл Чемпионат Великобритании и Чемпион Чемпионов.
    - Сезон 2016-2017. Один финал и ещё один четвертьфинал за 10 турниров. Выиграл Мастерс, дошёл до финала Чемпионата Великобритании и Чемпиона Чемпионов.
    - Сезон 2018-2019. Финал и полуфинал за 4 турнира. Выиграл 5 больших турниров за сезон и дошёл до финала Мастерс.

    Исключение - сезоны с 2002-2003 по 2004-2005. Выиграл 6 из 17 турниров за 3 сезона, сыграв в 7 финалах и ни разу не вылетев в первом раунде.
    Последнее редактирование: 3 янв 2020
    and-62, Березкин, bilich и ещё 1-му нравится это.
  16. Березкин Corresponding Member

    Регистрация:
    2 май 2014
    Сообщения:
    5.862
    Ну, уважаемый, Роня все-таки человек, хотя и играет гениально.. нельзя же требовать от человека сверхмеры..
    Я бы обратил Ваше внимание на абсолютное отсутствие каких-либо данных в Ваших таблицах по AST (среднее время на удар).. а ведь это наиважнейший показатель уровня творчества в снукере.. я склонен восхищаться не количеством побед у Ронни, а тем, как он это делает, т.е. меня больше интересует процесс.. а ведь это просто завораживает, смотреть на игру Ронни можно бесконечно.. это действительно живое творчество, рождающее в человеке внутренний резонанс чувств и эмоций.. Ронни неподражаем, когда он в ударе..
    Знаменитый макс на 5мин.10сек. это такой же шедевр, как Джоконда, а может быть и повыше...:rolleyes:
    and-62 нравится это.
  17. Schupp Well-Known Member

    Регистрация:
    17 окт 2019
    Сообщения:
    4.041
    Адрес:
    Nagold
    Ну об этом много говорилось, это отношение Ронни к турниру. Для нас, болельщиков, это плохо, конечно... Не буду уходить в далёкое прошлое. Отношение Ронни к "длинным" матчам общеизвестно, ЧМ тому пример. Вылет на прошлом от Кэхилла в первом раунде и вынос того же самого андердога в последний раз за полчаса в нули... Ронни просто ответил хейтерам, сломал морально пацана. И не сказать, чтобы он его так уж к столу не подпускал... Просто всем своим видом показал, что сейчас я играю по настоящему.

    Это только последний пример. Ронни играет по принципу "хочу - выигрываю, хочу - проигрываю"....

    С топами конечно по другому. С Марком Селби последний матч был другого накала, матч равных. Все решила "соломинка"...

    Так что я полностью поддерживаю идею разделить статистику и аналитику на игры с топами и на игры с остальными. Там и Ронни другой, по другому серии строит, по другому создаёт позиции...
    Анавел, and-62 и Березкин нравится это.
  18. Ellio Well-Known Member

    Регистрация:
    8 янв 2019
    Сообщения:
    102
    Таких данных в принципе нет. И собрать их тоже нереально. А если бы было реально, то заняло бы 1 000 часов. Только недавно начали такое учитывать, но даже с этими данными ничего не определить.
    and-62 и Schupp нравится это.
  19. Ellio Well-Known Member

    Регистрация:
    8 янв 2019
    Сообщения:
    102
    В данном случае длительность матчей примерно одна и та же. Вполне вероятно, рейтинговые даже быстрее в среднем, с меньшим количеством фреймов. Мастерс до 6 побед, в остальных подобных тоже большинство до 6, финал в таких турнирах обычно до 9 или 10, новые рейтинговые только для лучших вообще с длинными матчами. А некоторые остальные современные рейтинговые, наоборот, до 4 побед почти целиком, раньше большинство было до 5 побед, полуфинал до 6, а финал до 9.
    Ронни разве не болел тогда на ЧМ? Он же был никакой. Причём играл всё ещё заметно лучше Кэхилла, на пределе, возможно, но при этом часто ошибался в ключевые моменты, так как был никакой.
    and-62 и Schupp нравится это.
  20. Schupp Well-Known Member

    Регистрация:
    17 окт 2019
    Сообщения:
    4.041
    Адрес:
    Nagold
    И болел, и не только на ЧМ длинные матчи. Это был просто пример из последних, которые в памяти. Я имел ввиду несколько другое.

    Ронни неоднократно заявлял, что не любит длинные матчи. И, соответственно, его психологическое состояние на турнирах, которые он "объявляет" достойными своей игры (шутка, конечно) и на турнирах, где он заранее ставит себя в позу левого участника, а не претендента на победу, совершенно разное.

    Если брать проигрыш Кэхиллу, то все верно: Ронни был не в форме физически, плюс заранее настроил себя, что длинный турнир - это не его сейчас... Совсем недавно в клубе пересматривали этот матч (типа разбор ошибок, у нас такое практикуется). Не весь матч, выборку... Ответственно заявляю, что Ронни минимум трижды мог взять фреймы, которые отдал. Даже по движению руки после удара видно было, что он не напрягается, нет явного желания камбэчить. Точнее: получился бы удар - сделал бы фрейм. А раз не получилось, то и фиг с ним. Тут же от стола отвернулся и пошел к креслу. Так что это и болезнь и общее нежелание бороться серьезно. Хотя уровни, конечно, немоизмеримые. Для чего я и привел пример выноса того же Кэхилла последний.

    А насчет длительности матчей на турнирах, это Роннин бзык давно уже. Возможно, просто выделывется, играет то он при желании хорошо любой матч. Хотя здесь больше конечно понтов.

    Ну опять же это личное мое мнение, допускаю, что не прав.
    and-62, Ellio и Березкин нравится это.

Поделиться этой страницей